dikens
Новичок
репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 10
|
|
« : 12 Ноябрь 2008, 21:47:24 » |
|
Вот прочел в интернете: В Москве может быть введен запрет на строительство монолитных зданий с многослойными фасадами с облицовкой в полкирпича. Об этом сообщает агентство РИА Новости со ссылкой на заявление начальника управления научно-технической политики строительной отрасли Комплекса архитектуры, строительства, развития и реконструкции Москвы Александра Дмитриева. По словам чиновника, введение запрета обусловлено высокой опасностью обрушения фасадов зданий с подобными облицовкой. Основными причинами обрушения фасадов являются недостаточная опора таких фасадов на несущие конструкции, а также использование кирпича низкого для этого вида работ уровня качества.
Отметим, что на территории Московской области по этим же причинам строительство зданий с подобной облицовкой фасадов уже запрещено. "
Я работаю в компании проектирующей частные дома. Все дома до этого времени мы стоили по вышеописанной схеие. Вопрос архитекторам. Какие бы вы делали стены, если бы строили дом для себя.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
vere
[Арх] инфо
Ветеран
репутация: +25/-1
Offline
Пол:
Возраст: 46
Расположение: Moscow region
Сообщений: 3051
[a]пологет
|
|
« Ответ #1 : 13 Ноябрь 2008, 09:48:15 » |
|
да уж,это так,но основная причина запрета на подобные системы в московском регионе,это низкое качество утеплитилей,расщитанного на 5 лет.Другими словами,при строительстве использовали обычный пирог стены - пеноблок,утеплитель,облицовачный кирпич.Через 5 лет дешевый утеплитель(сами понимаете,что при НАШЕМ строительстве тупо пенопласт)успешно и гарантированно сгнивал,и делал ремон стен невозможным,а здание не пригодным для жизни зимой со всеми вытекающими...теперь,у нас в МО все не так.Собственно наша компания предлагает три основных схемы: 1)штуатурка по утеплителю 2)вентфасад 3)термопанели если у кого есть еще технолоии на примете - делитесь)
|
|
|
Записан
|
[a]?
|
|
|
Алиса
Старожил
репутация: +4/-0
Offline
Пол:
Возраст: 43
Расположение: Россия, Челябинск
Сообщений: 277
|
|
« Ответ #2 : 13 Ноябрь 2008, 13:00:05 » |
|
Извините за праздное любопытство: неужели этот запрет на частные дома тоже будет распространятся?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
мда
[Арх] инфо
Ветеран
репутация: +12/-0
Offline
Расположение: Москва
Сообщений: 1352
КранЫ и вентилЯ от лучших швейцарских слесарье.
|
|
« Ответ #3 : 13 Ноябрь 2008, 16:06:50 » |
|
vere, я не очень понимаю, почему пенопласт сгнивает, знаю дом построенный из несъемной опалубки, который уже четвертый год не отделали снаружи, пенополистирол желтый, но совершенно целый. Я по основному образованию химик, посему не понимаю, как в закрытом объеме происходит разложение пенопласта с помощью окислителя понимаю, тот же ацетон, кислота и тд, но как это может быть внутри стены, таинственный мир это самое строительство Опять же не въезжаю, относится ли это к несьемной опалубке?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
vere
[Арх] инфо
Ветеран
репутация: +25/-1
Offline
Пол:
Возраст: 46
Расположение: Moscow region
Сообщений: 3051
[a]пологет
|
|
« Ответ #4 : 13 Ноябрь 2008, 16:54:42 » |
|
мда,видите ли,утеплители бывают разными.Пенопласт - это тот самый беленький материал из коробок с техникой,которым так приятно потереть друг о друга,он же является основным уеплителем на наших великих стройках капитализма.В проекте,естественно заклаывается именно "правильный" утеплитель,но в итоге в стене оказывается тот самый,знакомый с детсва.Честно говоря,вы озадачили меня вопросом о первопричинах распада пенопласта внутри стен,но должен сказать,что это исключительно итог наблюдения многих специалистов.Я не химик,но предположить,что в закрытом объеме стены наблюдается вакуум,и не наблюдается конденсата и окисления я не могу...так что может из-за этого?) утверждать,что упомянутое посстановление распростроняется на несъемную опалубку,я увы не могу,так как не могу найти самого постановления,собственные выводы я основываю на настоятельных рекомендациях собственной службы техзаказа и технадзора.Хочу так же отетить,что речь (пока что) идет исключительно о МО,так что,Алиса,расслабтесь.Но отвечая на ваш вопрос скажу - да,запрет распростроняется на и на частные жилые здания.
|
|
|
Записан
|
[a]?
|
|
|
vere
[Арх] инфо
Ветеран
репутация: +25/-1
Offline
Пол:
Возраст: 46
Расположение: Moscow region
Сообщений: 3051
[a]пологет
|
|
« Ответ #5 : 13 Ноябрь 2008, 17:05:34 » |
|
а вот собсна и оно - http://www.mskmo.ru/normpravdocs_minmade/3047.html
|
|
|
Записан
|
[a]?
|
|
|
snusmumrik
Постоялец
репутация: +10/-0
Offline
Сообщений: 245
|
|
« Ответ #6 : 13 Ноябрь 2008, 19:14:25 » |
|
Такие трехслойные стены с рядом кирпича на всю высоту здания скорее всего не только неэффективны в сохранении тепла, но еще и опасны. Конденсат обрауется внутри стены. А там как раз крепление этой декоративной стены с основной стеной — арматура. Из-за конденсата, арматура ржавеет и разрушается. И декорстены начнут сыпаться на головы прохожих(
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Алиса
Старожил
репутация: +4/-0
Offline
Пол:
Возраст: 43
Расположение: Россия, Челябинск
Сообщений: 277
|
|
« Ответ #7 : 14 Ноябрь 2008, 08:34:37 » |
|
vere,потому любопытство и праздое, что у нас вообще запрещено с 2004 года оставлять кирпичные фасады, но только не для частной архитектуры. А у частников хоть что делай: уже проблемы владельца.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
vere
[Арх] инфо
Ветеран
репутация: +25/-1
Offline
Пол:
Возраст: 46
Расположение: Moscow region
Сообщений: 3051
[a]пологет
|
|
« Ответ #8 : 14 Ноябрь 2008, 09:36:11 » |
|
Алиса,собственно,я одобряю это постановление,и сам не рекомендую трехслойную систему частным заказчикам.)
|
|
|
Записан
|
[a]?
|
|
|
мда
[Арх] инфо
Ветеран
репутация: +12/-0
Offline
Расположение: Москва
Сообщений: 1352
КранЫ и вентилЯ от лучших швейцарских слесарье.
|
|
« Ответ #9 : 14 Ноябрь 2008, 16:27:30 » |
|
vere, относится ли несъемная опалубка к трехслойным стенам? Странно, мне пенобетон показался более "хлипким". Насколько я поняла, в утеплителе собирается влага и сгнивает арматура, только в пенобетоне эти процессы идут еще быстрее
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|