-dim-
Новичок
репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 23
|
|
« : 31 Январь 2008, 17:43:42 » |
|
Проектируем комплекс в Питере в котором присутствует фитнес-центр. Как посчитать количество требуемых машиномест? На спортивные здания и сооружения с трибунами вместимостью более 500 зрителей не тянет, может быть как для торговых центров?
Для жилья Викторов в прошлом году подписал бумагу. Интересна формулировка "при рассмотрении проектной документации следует руководствоваться этой таблицей, основанной на СНиПах . . ", а при проектировании руководствуйтесь только СНиПом т. к. эта бумага официально не представленна, по крайней мере в "Кодексе" ее нет.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Митя Нехочухин
Постоялец
Ветеран
репутация: +23/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 3053
архитектор
|
|
« Ответ #1 : 31 Январь 2008, 19:03:46 » |
|
речь идет о жилом комплексе? тут очень много зависит от формулировки.
например при проектировании офисов с гаражем стоянкой - пришлось назвать многофункциональный комплекс и разбить на очереди (хотя необходимости небыло)- с такой формулировкой было легче вписаться в пожарные нормы и еще пару моментов спорных ушло. В москве с этим легче. Практически на Все есть МГСН в котором по уму расписанно, а вся остальная страна живет еще по советским нормам и всячески изголяется чтобы в них вписаться.
|
|
|
Записан
|
неправильно говорить "жаба душит", правильно говорить - "амфибиотропная асфиксия"
|
|
|
-dim-
Новичок
репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 23
|
|
« Ответ #2 : 31 Январь 2008, 22:28:42 » |
|
Административно-жилой комплекс (85тыс жилья, 8,6тыс офисов, 4,5тыс магазинов, фитнес ~1,6 тыс, ДДу -2тыс). А что как москвичи считают фитнес?, может по аналогии посчитаем.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
9.8G
[Арх] инфо
Ветеран
репутация: +33/-0
Offline
Сообщений: 1056
[a]фигел
|
|
« Ответ #3 : 31 Январь 2008, 23:12:19 » |
|
Такого, чтобы в МГСНах было конкретно расписано количество парковочных мест - не видел. Хотя не исключено, что из каких-то фактов можно однозначно вывести нужное число, но не знаю каким образом. Я в фитнесс-центре считал просто, но запарно (правда года три назад). Взял среднее за смену посещение центра. Извлек часовое, с небольшим поправочным коэффициентом на пиковые нагрузки. Как считал коэффициент сейчас не помню, но на глаз взял бы 1.2 - 1.25. Получившееся число умножил на 1.5, из-за того, что одни еще не ушли, а другие уже пришли. А это число, в свою очередь умножил на 0.7, в том плане, что 30% человек придут пешком а остальные приедут на машине. Это был достаточно дорогой фитнесс-центр в хорошем месте. И взято было с некоторым запасом, на будущее. Расчет приложил. Вопросов не возникло. Но, повторюсь, это около 3 лет назад. Вероятно сейчас ситуация стала жестче. Надеюсь кто-то знает больше.
А за документ спасибо, не видел еще такого.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
-dim-
Новичок
репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 23
|
|
« Ответ #4 : 01 Февраль 2008, 14:18:56 » |
|
Интересуют все-таки конкретные цифры, подкрепленные нормативами на которые можно было-бы ссылаться в экспертизе. Когда речь идет о большем комплексе, а заказчик давит на превышение плотности застройки (в 3 раза), каждая машина золотая. Хочется быть уверенным. Может кто в ближайшее время будет в экспертизе спросили бы между делом?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
halyawa
Новичок
репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 2
|
|
« Ответ #5 : 11 Февраль 2008, 10:24:54 » |
|
в Омске имеется постановление мэра "об утверждении норм расчета количества парковочных мест для легковых автомобилей на территории города Омска". полезная бумажка, практически настольная. могу поделиться, вряд ли она конечно поможет в вашей ситуации применительно к питеру. . . . если заинтересует, вышлю на мыло, а вообще в департаменте узнайте, может у вас тоже имеется нечто подобное.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
-dim-
Новичок
репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 23
|
|
« Ответ #6 : 22 Февраль 2008, 18:56:37 » |
|
Некоторая ясность с парковками появилась после того как был отыскан пропавший лист из ВРЗ с таблицей 2. 2 (Временный Регламент Застройки). Хотя там и не сказано про фитнес (Обьекты физич. культуры и спорта не относятся к фитнесу иначе пришлось выдерживать санзону уже не помню во сколько десятков метров от Жилья, ДДУ, площадок и т. п. ), теперь добавился вопрос как расчитать количество посетителей в офисах. Теперь мы имеем три легальных источника подсчетов автостоянок. Естественно выбирается наиболее выгодный, потому как разница в расчетов в 1,5 и 2 раза
|
|
|
Записан
|
|
|
|
-dim-
Новичок
репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 23
|
|
« Ответ #7 : 27 Февраль 2008, 20:37:37 » |
|
Еще тут созрел вопрос, может кто сталкивался: Есть СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 в котором есть глава 4.4, п.17 (Класс V - санитарно-защитная зона 50 м) Крытые отдельно стоящие физкультурно-оздоровительные комплексы, спортклубы, открытые спортивные площадки, культурно-досуговые и развлекательные центры, культовые объекты.1 ________________ 1. Производства и объекты, ведущим фактором которых является шумовое воздействие на население.
Фитнес-центр можно отнести в данном случае к спортклубу. Важным является то, что это отделно-стоящие объекты. Вопрос может ли быть спортклуб встроенно-пристроенным, и как будет трактоваться санзона? Может возникнет ограничение по площади или еще какое-нибудь? Может это может быть и не спортклубом, а чем-нибудь еще?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
AlexRyazan
Пользователь
репутация: +3/-0
Offline
Сообщений: 71
|
|
« Ответ #8 : 14 Март 2008, 20:06:00 » |
|
По мне так чем меньше пустых бумажек, тем лучше.Неужели Вы думаете, что те кто составляют нормативы анализируют современные ситуации, ведут научно-иследовательские работы?? Или может там сидят самые умные и талантливые? А раз так то на то, что конкретно не определено, никакая экспертиза не имеет права предьявить замечания. Поэтому включаем совместно с заказчиком (а он наиболее заинтересован в удобстве его объекта) необходимые параметры в задание на проектирование и проектируем с учетом этих данных. Все.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Митя Нехочухин
Постоялец
Ветеран
репутация: +23/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 3053
архитектор
|
|
« Ответ #9 : 14 Март 2008, 21:56:36 » |
|
AlexRyazan, а согласовать потом как?
|
|
|
Записан
|
неправильно говорить "жаба душит", правильно говорить - "амфибиотропная асфиксия"
|
|
|
|