следующая тема »

[vere]

arch.01,сами представте,что получится,если в СРО будут объеденяться местные проектные и строительные компании?)))это будет снова феодальный строй с цеховиками и прочими атребутами дикости и коррупции...правда,это все в любом случае у нас будет,но хотя бы по закону - не должно)

[sellary]

. . . сетовал, что в городе не хватает нужного количества физ.    или юр.    лиц и поэтому нужно объединяться с кем-то сторонним, например с соседним городом.  

А какой город, кстати?

[arch.01]

vere, не совсем понял про феодальный строй. Ведь никто не обязывает объединяться толькопо территориальному признаку. Любая компания вправе выбрать любую СРО на любой территории. Деятельность СРО обязательно контролируется государством (в т.ч., наверно, прокуратурой)+ контроль избираемым на определённый срок правлением СРО. Если вступил, но что-то не нравится - можешь выйти и примкнуть к другой СРО. Вся фишка здесь в имущественной ответственности перед потребителем - СРО является гарантом перед заказчиком. Накосячил - СРО попало на бабки. Сейчас, допустим, у фирмы-проектировщика может не быть столько денег, чтобы восстановить ущерб заказчику в случае чего. Стандарты тоже все остаются государственными, СРО может дополнительно ввести свои.

[vere]

arch.01,как вам объяснить?...ну представьте себе город районного массштаба где есть собственной СРО из местных проектировщиков,это действительно что то вроде профсоюза,но замешанного на куда как более мощных бабках.Другими словами это структура мафии - общак и крышование...о каком контроле прокуратуры вы говорите? по сути легализуются теневые схемы откатов и взяток.Компания не имеющая миллиона на вступление в СРО автоматически исчезает,так как именно региональное СРО со "всеми своими" будет контролировать и распределять заказы среди своих в своем регионе...словом,все через чур запутано и схема эта должна проработать не менее десятка лет,прежде чем встанет на свои рельсы и прежде чем государство и прокуратура всерьез начнут интересоваться подобными структурами...но это мое мнение,причем размытое и скорее ощущение неизвестности и нестабильности,тупо - страх за будущее.(

[arch.01]

vere, а почему, собственно, этот город должен быть районного масштаба? А чем отличается крупный город от районного? В крупном городе и денег больше и мафия крепче . В районном городе просто не будет нужного количества членов СРО, поэтому и возникает необходимость объединения нескольких городов. Никто не запрещает, допустим, нашей фирме примкнуть к СРО г. Москвы. Единственное, в Москве откаты дороже . А распределение заказов - так это и сейчас сплошь и рядом.
Согласен в том, что "схема эта должна проработать не менее десятка лет,прежде чем встанет на свои рельсы и прежде чем государство и прокуратура всерьез начнут интересоваться подобными структурами..."

[мда]

arch.01, СРО будет чморить заказчика в случаях прокола значительно сильнее, чем одиночка и денег назад точно не вернет, проще "объяснить" заказчику, что он не праф и послать в дальнее пешее путешествие, что сейчас и делают страховые компании.

[arch.01]

мда, целиком согласен с вами.

[Pleione]

Простите мне этот длинный пост, но я еле нашла этот форум где, архитекторы в принципе обсуждают проблемы связанные с СРО (аббревиатура  какая неприличная!)
Что вы думаете об этом:
«Гильдия архитекторов и проектировщиков (СРО)» (НП ГАП СРО, г.  Москва
Сегодня благодаря вступлению в силу закона о саморегулируемых организациях (СРО) ситуация начинает меняться.  Вкратце напомним, что в самом ближайшем будущем все проектные бюро должны объединиться в СРО, которые и будут нести имущественную ответственность перед потребителями услуг своих членов.  Для этого в каждой такой организации должен быть сформирован специальный компенсационный фонд (из взносов вступающих в эту организацию), средства из которого и будут предназначены для удовлетворения возможных претензий со стороны третьих лиц, которым проектировщик причинил вред своей работой.  Причем законодатель при разработке данного правового акта ввел мощный стимул для развития страхования в архитектурно-строительной отрасли.  Так, в случае, если у членов СРО нет страховки, то каждый из них должен внести в компенсационный фонд 500 000 руб.  А при ее наличии этот взнос сразу снижается более чем в три раза.
Понятно, что заплатить полмиллиона рублей даже самые крупные архитектурные бюро вряд ли способны, а для регистрации СРО изначально необходимо как минимум 50 членов и сформированный компенсационный фонд.  Поэтому ряд объединений, которые в ближайшее время планируют получение статуса саморегулируемых, пошли по второму пути, предполагающему использование системы страхования своих членов.  Однако, как уже упоминалось выше, страхование проектной деятельности – дело относительно новое, и далеко не все страховые компании обладают достаточным опытом и ресурсами, чтобы за него взяться.  Тем более что страхование всех членов даже одной СРО займет, скорее всего, не один год, а вступать в саморегулируемую организацию нужно уже сейчас.

 в настоящий момент состав нашей организации достаточно однороден (мы принципиально позиционируем НП ГАП СРО как объединение ведущих игроков проектного рынка)


СРО архитекторов в Южном федеральном округе


28 августа в г.  Ростове-на-Дону в Доме архитектора прошла пресс-конференция, посвященная новым формам регулирования проектной деятельности в Ростовской области и Южном федеральном округе, в которой приняли участие президент Южного архитектурного общества СА России Ю. Н.  Трухачев, начальник отдела по связям с саморегулируемыми организациями архитекторов Союза архитекторов России Н. В.  Важнов и представители архитектурно-проектных организаций.

Поводом проведения этого мероприятия послужило письмо от президента Союза архитекторов России на имя президента Южного архитектурного общества с просьбой безотлагательно начать формировать в ЮФО саморегулируемую организацию.  Напомним, что лицензии на строительную деятельность и, в частности, на проектно-архитектурные работы будут выдаваться до 1 января 2009 года, а действовать они будут до 1 января 2010 года.  Так как в Южном архитектурном обществе СА России насчитывается 1115 членов, из которых 60 % – это практикующие архитекторы, то данный вопрос по переходу на саморегулирование становится на первое место.
По словам Ю. Н.  Трухачева, основное направление государства в рыночных отношениях – это снять с себя как можно больше контрольных функций и передать их общественным организациям, создав систему, при которой профессионалы контролируют профессионалов. Проблема саморегулирования в строительстве связана, прежде всего, с созданием безопасной комфортной среды.  На первое место ставится качество проектных работ, на второе – качество строительства и на третье место – качество эксплуатации зданий и сооружений.  Выйдя из института, человек получает лишь определенную сумму знаний.  Для того чтобы самостоятельно заниматься проектной деятельностью, нужно наработать опыт.  Международная практика показывает, что, получив диплом специалиста, нужно проработать два-три года под руководством лицензированного архитектора и только после этого претендовать на получение своей собственной лицензии.  В России же, чтобы получить лицензию от государства, нужно просто заплатить деньги.  При этом государство практически не отслеживает дальнейшую работу организаций.  Механизм создания СРО как раз и направлен на то, что, выдав разрешение на проектирование, СРО отвечает за каждого своего члена и отслеживает, каким образом организация работает на рынке.
Союз архитекторов России вменил в обязанности Южного архитектурного общества создание окружной саморегулируемой организации.  «Просчитав экономику отдельных регионов, мы поняли, что создание региональных организаций ляжет тяжким бременем на самих членов этих организаций, в результате чего они не смогут эффективно выполнять свои функции», – сказал Юрий Николаевич.  В данный момент процесс формирования СРО находится на самом первом этапе создания некоммерческого партнерства.  Чтобы его создать, необходимо объединить минимум 50 организаций.  Когда пройдет учредительное собрание, и некоммерческое партнерство будет зарегистрировано, дается некоторое время на формирование всех необходимых документов для перехода на саморегулирование.  После этого документы передаются в Минрегионразвития, и уже там некоммерческое партнерство регистрируется как саморегулируемая организация.  Уже 13 августа в ЦФО в г.  Москве в Доме архитектора состоялось учредительное собрание, на котором было создано первое некоммерческое партнерство архитекторов.  В состав учредителей вошли 123 организации, в том числе 15 крупных проектных институтов.
Некоммерческое партнерство формируется на основе предприятий, которые имеют лицензию на проектирование.  В законе прописаны четкие требования, согласно которым основных специалистов в организации должно быть не менее трех человек, и стаж работы каждого – не менее трех лет.  Именно по этим признакам Южное архитектурное общество СА России и отбирает заявления желающих стать учредителями СРО.
Что же касается проблемы формирования компенсационного фонда, то, по словам Юрия Николаевича, есть два способа.  Можно брать от каждой организации по 150 000 рублей, но при этом каждый из членов СРО свой объект страхует самостоятельно, либо каждый передает в компенсационный фонд по 500 000 рублей, и при этом уже не нужно отдельно страховать свои объекты.  Первый вариант Ю. Н.  Трухачеву кажется наиболее оптимальным.  При этом определение и рекомендация страховой компании, заслуживающей доверия, лягут на плечи саморегулируемой организации.
Кроме приема новых членов в организацию, выдачи свидетельства на проведение проектных работ, проведения контроля, ведения обучения и переподготовки кадров в обязанности СРО будет вменяться также разработка необходимых регламентов, стандартов и подзаконных актов.  Как объяснил Ю. Н.  Трухачев, необходимо сформировать единые стандарты на территории всей страны.  С этой целью в законе прописано создание Всероссийской СРО.  Союз архитекторов России организовал координационный отдел по связям с саморегулируемыми организациями архитекторов, который в дальнейшем должен перерасти как базовая единица во всероссийскую СРО.  Когда созданные на местах СРО соберут съезд и передадут часть полномочий этой всероссийской организации, ей в обязанности будут вменены разработка нормативно-правовых актов, подача документов в Правительство, Думу, в Минрегионразвития, выработка рекомендаций работы на местах.
В целом, несмотря на то, что работа по созданию окружной саморегулируемой организации в ЮФО началась совсем недавно, Ю. Н.  Трухачев надеется, что СРО будет создана до конца этого года.

[9.8G]

Pleione, спасибо.

В законе прописаны четкие требования, согласно которым основных специалистов в организации должно быть не менее трех человек, и стаж работы каждого – не менее трех лет.

Интересно, речь про стаж работы каждого именно в данной организации?
То есть под конкретной лицензией?
Или же просто по специальности?

[мда]

Только мне становится смешно, от предложений собрать с проектировщиков-строителей по 500 тысяч рублей в количестве 50 организаций и прям резко за 20 дней? Думаю, банки выдадут целевые кредиты на вступление в данный союз