Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти

 
Расширенный поиск

22381 Сообщений в 1711 Тем- от 15810 Пользователей - Последний пользователь: Elizabetlun

20 Апрель 2024, 14:43:52


последние новости сайта[ архитектоника ] .ru
загружается architektonika.ru...
[архи] talk - архитектурный форумАрхитектураАрхитектураТехнологииТема: Монолитные сверхбольшие пролеты (>72 м)
Страниц: 1 2 3 4 [5] 6 7 8 ... 15 |   Вниз
Печать
Автор Тема: Монолитные сверхбольшие пролеты (>72 м)  (Прочитано 28564 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
vere
[Арх] инфо
Ветеран
*

репутация: +25/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 46
Расположение: Moscow region
Сообщений: 3051


[a]пологет

« Ответ #40 : 05 Апрель 2012, 11:12:38 »

кстати, а вот как в таких конструкциях протянуть вентиляцию. если обычная балочная конструкция, то отверстий не так много. а тут получится через все ребра пойдут. на жесткость повлияет?
так а чо не подвесить? просто если уж собираешься дырявить ребра,то явно для того, чтобы сэкономить на высоте "в свету", а каким же надо быть долботрясом,чтобы делать большепролетное перекрытие на незначительную высоту, или чтобы подшивать шикарный кессонный потолок целиком вместе с коммуникациями? Или есть прецеденты?)
Записан

[a]?
sirafima
Старожил
****

репутация: +11/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Расположение: Мос. обл.
Сообщений: 473


« Ответ #41 : 05 Апрель 2012, 15:25:03 »

можно сделать так, что б на работу перекрытия в целом не повлияло (на жёсткость сечения плиты, конеч-но ж повлияет, но это влияние можно сделать незначительным, ведь серединка ребра работает как "плечо")
и если коммуникации провести через рёбра, и в аккуратных коробах, то краше будет, нежели ниже плиты эти короба вывешивать. Но условие - проекты по комуникациям должны быть чёткими и согласованными с КР до монтажа, что б отверстия в опалубку заложить
Это моё мнение
Записан

Не весь металл золото, а жаль...
Л.И.С.
Новичок
*

репутация: +1/-0
Offline Offline

Расположение: Балашиха
Сообщений: 41

« Ответ #42 : 05 Апрель 2012, 18:48:04 »

Если пролет не большой, то толщина перекрытия не позволит в нем выполнить проемы. Если пролет большой то толщина перекрытия больше и тогда в принципе можно сделать и проемы как сказал sirafima по заранее разработанному проекту. А так долбить каждое ребро само по себе не просто. Гораздо проще провести под плитой.
Записан
Митя Нехочухин
Постоялец
Ветеран
*****

репутация: +23/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3053


архитектор

« Ответ #43 : 05 Апрель 2012, 22:07:14 »

нет, конечно не долбить. просто в балках же есть правило отношения диаметра отверстия к высоте балки. а при кессонном перекрытии на 6-9 метров, высота уменьшится раза в два и если раньше там короба протягивались(при балках) то теперь отверстия слишком большие и вентиляцию надо тащить под и теряется весь смысл уменьшения толщины конструкций. утрирую, но надеюсь мысль понятна.

Записан

неправильно говорить "жаба душит", правильно говорить - "амфибиотропная асфиксия"
Л.И.С.
Новичок
*

репутация: +1/-0
Offline Offline

Расположение: Балашиха
Сообщений: 41

« Ответ #44 : 06 Апрель 2012, 08:41:03 »

нет, конечно не долбить. просто в балках же есть правило отношения диаметра отверстия к высоте балки. а при кессонном перекрытии на 6-9 метров, высота уменьшится раза в два и если раньше там короба протягивались(при балках) то теперь отверстия слишком большие и вентиляцию надо тащить под и теряется весь смысл уменьшения толщины конструкций. утрирую, но надеюсь мысль понятна.


Мысль понятна. На 6-9м пролет высота балок обычно так же не позволяет выполнять в них проемы по вентиляцию.
Высота балки обычо принимается 1/12-1/15 пролета, т.е. на 9м это будет 0,75-0,6м. включим сюда еще толщину плиты минимум 160мм и получим выступающую часть балки 0,59-0,44м.
Высота кессоного перекрытия 1/22-1/26 пролета. т.е. 0,4-0,35м.
И к тому же достоинство кессоных перекрытий "уменьшение высоты" не единственное, и не главное. Главное их достоинство все таки экономия материалов. К тому же при итоговой общей высоте перекрытия+коммуникации для обоих вариантов(что тоже не факт) нет необходимости делать проемы в ребрах(балках) и это позволяет развязать руки инженерам в трассировке коммуникаций.
Записан
Митя Нехочухин
Постоялец
Ветеран
*****

репутация: +23/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3053


архитектор

« Ответ #45 : 06 Апрель 2012, 12:42:49 »

1/12-1/15, хех..наши фигачат 1/8-1/12. потому в наших балочках 300 мм прокинуть как нефиг делать

тут ведь какая штука...сама конструкция тяготеет к использованию её как архитектурной формы, раскрыть в интерьере, однако получается что инженерия пойдет под ней и все равно надо подшивать. хех, прямо хоть делай фальш пол и протягивай в нем все коммуникации и через перекрытие второго высовывать на первый этаж.
Записан

неправильно говорить "жаба душит", правильно говорить - "амфибиотропная асфиксия"
Л.И.С.
Новичок
*

репутация: +1/-0
Offline Offline

Расположение: Балашиха
Сообщений: 41

« Ответ #46 : 06 Апрель 2012, 12:57:12 »

тут ведь какая штука...сама конструкция тяготеет к использованию её как архитектурной формы, раскрыть в интерьере, однако получается что инженерия пойдет под ней и все равно надо подшивать. хех, прямо хоть делай фальш пол и протягивай в нем все коммуникации и через перекрытие второго высовывать на первый этаж.

Можно вполне протягивать под потолком и не закрывать. Только оформить это красиво. стиль "хай-тек" кажется 
Записан
vere
[Арх] инфо
Ветеран
*

репутация: +25/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 46
Расположение: Moscow region
Сообщений: 3051


[a]пологет

« Ответ #47 : 06 Апрель 2012, 13:12:55 »

да я тоже особо проблем не вижу с открытыми коммуникациями...чо правду скрывать?)
Записан

[a]?
Л.И.С.
Новичок
*

репутация: +1/-0
Offline Offline

Расположение: Балашиха
Сообщений: 41

« Ответ #48 : 26 Апрель 2012, 12:50:03 »


Вот есть такие примеры.
http://holedeck.com/kinds#_

http://alarconasociados.virb.com/logytel
Записан
rus_777
[Арх] инфо
Ветеран
*

репутация: +7/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Возраст: 37
Расположение: almaty, kazakhstan
Сообщений: 696


« Ответ #49 : 26 Апрель 2012, 13:21:20 »

Блин круто, тут вообще решается куча проблем.. Перекрывается большой пролет, коммуникации все в перекрытии, вид эстетичный.. Просто и гениально)
Записан

A great building must begin with the unmeasurable, must go through measurable means when it is being designed and in the end must be unmeasurable.
Страниц: 1 2 3 4 [5] 6 7 8 ... 15 |   Вверх
Печать
[архи] talk - архитектурный форумАрхитектураАрхитектураТехнологииТема: Монолитные сверхбольшие пролеты (>72 м)
Перейти в:  


Похожие темы
Тема Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение
Высокодекоративные монолитные заборы
Ландшафтная архитектура
stoper 5 8153 Последнее сообщение 29 Октябрь 2011, 20:47:04
от stoper
4