мда
[Арх] инфо
Ветеран
репутация: +12/-0
Offline
Расположение: Москва
Сообщений: 1352
КранЫ и вентилЯ от лучших швейцарских слесарье.
|
|
« Ответ #10 : 19 Август 2009, 15:23:25 » |
|
makso72, согласна, я не совсем в курсе структуры самих панелей, если в них есть слой пластика и краска, то однозначно горели они, а алюминий им в этом помогал, быстро передавая во все стороны температуру, плавясь и воспламеняя всё вокруг. Короче говоря, ставить надо керамогранит, но с другой стороны, он тяжелый и отлично прибивает прохожих... А из инертных пластиков что-то есть для вентфасадов? Кстати, ткань с пропиткой в данном случае в плюсе.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
makso72
Ветеран
репутация: +13/-0
Offline
Расположение: vladivostok
Сообщений: 530
архитектор
|
|
« Ответ #11 : 20 Август 2009, 11:41:27 » |
|
мда,седня подожгу образец. Думаю ткань тоже не плохо горит! Интересно чем облицованы небоскребы в евопе и штатах. Скажу что в китае дофига облицовано композитными материалами типа алюкобонда.По моему пластик не может быть не горючим. Насколько я понимаю в расчет пожарных не принимается действие огня из вне здания, только из нутри, по этой логике, можно хоть деревом зашивать. Может я ошибаюсь?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
vere
[Арх] инфо
Ветеран
репутация: +25/-1
Offline
Пол:
Возраст: 46
Расположение: Moscow region
Сообщений: 3051
[a]пологет
|
|
« Ответ #12 : 20 Август 2009, 12:16:20 » |
|
makso72,мда,если интересно,то могу сказать со слов представителей конторы продающей те самые текстильные фасады,в обсуждение которых мы все участвовали в соседней теме.Метод пожарной сертификации во всем мире и в нашей стране разительно оказывается отличается.Примерно,это выглядит следующим образом: у НИХ - фасадная система обжигается "открытым" методом,что то вроде горелки,а потом смотрятся результаты.У нас,же образец системы помещается в контейнер с тягой,и не сгореть там может только камень.Так что наши требования куда как жоще,что не плохо,но как то уж через чур. Тут моя мысль подводится к следующему моменту - какой срок моральной актуальности (не говорю про физическую) фасадных систем у НИХ и у НАС,и как это влияет на строгость в подходе к пожарной безопасности фасадов?Кто сталкивался коллеги - делитесь опытом. Отправленный на: 20 Августа 2009, 10:08:27 makso72,кстати,я лично поджигал образец того самого тканного фасада и сделал вывод,что сие поддерживает горение,но не горит само,только плавится.
|
|
|
Записан
|
[a]?
|
|
|
abgrund
Старожил
репутация: +11/-0
Offline
Пол:
Расположение: перед экраном
Сообщений: 315
|
|
« Ответ #13 : 20 Август 2009, 12:52:41 » |
|
тканых материалов класса "а", то есть негорючих, мне неведомо. "алюкобонд", кстати, классифицирован и вовсе как "б2", то есть как "тяжеловозгораемый". а как возгорится, так держись! сердечник "алюкобонда" - полиэтилен. горит замечательно - но мы пока вовсе не упомянули вопрос, что же там было под вентфасадом? какая именно теплоизоляция? ведь на ней очень легко сэкономить, взять что подешевле - и пошла гореть губерния... я бы не стал осуждать металлические вентфасады, тем более, что тут металл был в композите - отчего не взять простой лист? волнистый, если требуется? или вообще старый добрый шифер?
|
|
|
Записан
|
abgrund
|
|
|
vere
[Арх] инфо
Ветеран
репутация: +25/-1
Offline
Пол:
Возраст: 46
Расположение: Moscow region
Сообщений: 3051
[a]пологет
|
|
« Ответ #14 : 20 Август 2009, 13:36:15 » |
|
abgrund,да,все это очевидно,но вопрос возник именно потому,что в сюжете видно,что панель отрывается от подсистемы и планирует вниз,горя,как немецкий асс,и продолжает полыхать на земле.Что бы там не составляло прослойку композита,ТАК поддерживать горение именно лицевой плоскости панели оно не может,отсюда вывод,то что горело на пресловутой многоэтажке,какой то пластик.Кстати,что за классификацию вы упомянули в своем посте?Что касаемо причин возгорания,то думаю,тут вы правы...скорее всего загорелся дешевый утеплитель. п.с. а шифер то причем в этом ряду?)
|
|
|
Записан
|
[a]?
|
|
|
abgrund
Старожил
репутация: +11/-0
Offline
Пол:
Расположение: перед экраном
Сообщений: 315
|
|
« Ответ #15 : 20 Август 2009, 13:45:25 » |
|
шифер не горит и им тоже можно облицевать высотный дом. можно и "треспой", но она более хрупкая. а шпоновая плита красива, увы, гниёт. классификация старая немецкая, теперь заменяется общеевропейской, но она у меня не на слуху.
|
|
|
Записан
|
abgrund
|
|
|
vere
[Арх] инфо
Ветеран
репутация: +25/-1
Offline
Пол:
Возраст: 46
Расположение: Moscow region
Сообщений: 3051
[a]пологет
|
|
« Ответ #16 : 20 Август 2009, 13:52:57 » |
|
abgrund,ах вы чаровник!) тайна за тайной!) что за "шпоновая плита" такая нехорошая?
|
|
|
Записан
|
[a]?
|
|
|
abgrund
Старожил
репутация: +11/-0
Offline
Пол:
Расположение: перед экраном
Сообщений: 315
|
|
« Ответ #17 : 20 Август 2009, 14:12:34 » |
|
плита хорошая, просто она сырости не любит. не припомню, какая у неё марка, но, в принципе, это бакелит, оклеенный шпоном и залакированный. испанцы производят.
|
|
|
Записан
|
abgrund
|
|
|
abgrund
Старожил
репутация: +11/-0
Offline
Пол:
Расположение: перед экраном
Сообщений: 315
|
|
« Ответ #18 : 20 Август 2009, 14:21:04 » |
|
подсказали - "продема" её зовут! http://www.prodema.com/de/produkte/prodex/beschreibung?PHPSESSID=738dad6e4d8de291c87617038a562e64
|
|
|
Записан
|
abgrund
|
|
|
vere
[Арх] инфо
Ветеран
репутация: +25/-1
Offline
Пол:
Возраст: 46
Расположение: Moscow region
Сообщений: 3051
[a]пологет
|
|
« Ответ #19 : 20 Август 2009, 14:25:28 » |
|
abgrund,ааа,продему знаю,еще есть http://www.fundermax.at/home.295.htm,тоже самое в принципе,но декоративных и изобразительных возможностей больше, кстати,"бакелит",это ведь очень сильно прессованный картон,не так ли?
|
|
|
Записан
|
[a]?
|
|
|
|