следующая тема »

[мда]

 9.8G, согласна, просто решила напомнить, что мы вступаем в ..., короче неясную эпоху штурмов всеми и всего:)
Когда проектируются ТЦ никто не знает, что придет в голову владельцам и сколько чего они в результате туда насуют.
А еще я просто лично умоляю делать пошире парковочные въезды и эстакады, сам видел что в Москве творят, я то проеду, а вот Матисы-Гецы не справляются с радиусом поворота выездов должно быть несколько, я вляпывалась в случаи двух аварий на выездах, спас только дополнительный въезд, машины ждали ГАИ 7 часов.
Особо меня в этом смысле потряс ТЦ Европейский, при въезде вверх, за 5 этажей выворачивает даже взрослых, а при выезде вниз у меня каждый раз глохнет машина, ей, бедолаге, бензина при таком наклоне и радиусе не хватает
Еще вечно экономят на высоте парковки, подпрыгну иногда на кочке и у владельцев начинаются проблемы с вентиляцией, хотя по габаритам на въезде всё в порядке
Вот я и пожаловалась

[9.8G]

Жалоба принята
Хотя, к сожалению, от нас мало что зависит.
Чаще всего есть ТЗ, в котором прописано минимальное количество автомобилей на парковке. И за каждое машино-место, которое мы убираем, чтобы увеличить комфорт, нужно очень жестоко бороться.
И получившийся проект - это всегда какой-то компромисс между нашими решениями и пожеланиями заказчика, с нормами посередине. К сожалению.
А так - будет возможность, с радостью все учтем.

Да, а хорошая новость в том, что все перечисленные требования описаны в нормах. И количество выездов по отношению к местам, и углы-радиусы рампы и вентиляция. Если есть подозрения, что объект не соответствует нормативам - можно угрожать владельцам закрытием. Хотя в наше время дураки встречаются все реже и вроде все стараются соблюдать.

[мда]

9.8G, решила обдумать вопрос соответствия нормам и поняла, что скорее всего кроме меня и совсем небольшого количества водителей, ни у кого при спуске в Европейском проблем нет. Водители на небольших машинах едут медленно и жрут малыши мало, так что им хватает резерва топлива в системе, а у американцев не строят пятиэтажные паркинги с винтовыми пандусами малого радиуса, так что мой случай - исключение.

[9.8G]

Как оказалось, я не совсем прав про "угрожать закрытием".

Углы наклона рампы и прочие параметры приведены в Пособии к МГСН, которое, само по себе, юридической силы не имеет.
Те же (примерно) углы есть в СНиПе, но, как известно, Москва не Россия, и требования СНиПа, при наличии более продвинутого МГСН, далеко не всегда будут учитываться.
А в МГСН, который обязателен к исполнению написано: "Продольные и поперечные уклоны рамп принимаются в проекте согласно технологическим требованиям".

Так что ничего не получится, сорри. Нормативы пишут очень умные люди.

[mavr]

На экспертизу (прошлый год)для пожарных при подсчете количества посетителей шла цифра 1,35 м2 на человека.  НО! сейчас выложена новая редакция СНиП "Общественные здания и  сооружения" на сайте минестерства регионального развития там  фигурирует цифра 3 м2 на посетителя  что более реально.  только эта редакция СНиП еще не подписана правительством , т. е.  не введена в действие 

[vere]

...Вот я и пожаловалась

Друзья мои, в "европейском" все Х О Р О Ш О...просто ЧЕЙ ТО бизнес).
http://agency.archi.ru/news_current.html?nid=15054

...на сайте минестерства регионального развития там  фигурирует цифра 3 м2 на посетителя  что более реально.  только эта редакция СНиП еще не подписана правительством , т. е.  не введена в действие 

не дадите ссылочку?

[mavr]

hxxp: www. minregion. ru/WorkItems/ListDocs. aspx?PageID=148

[мда]

vere, ТЦ Европейский в принципе шедевр, если ты там еще не был, то очень советую сгонять на экскурсию, его что заказывали, что проектировали, что строили, что эксплуатируют люди с иным сознанием, это даже описать нереально, никто не поверит, что такое бывает в реале и за это ничего не бывает.
Зря его назвали Европейский, Лабиринт или Помоги себе сам, было б самое то

[9.8G]

Если там действительно все так запущено, то Лабиринт было бы самое то. И попробовать недуг в подвиг определить. Всякие игры с посетителями, аниматоры-приведения итд. Очень круто было бы.
Только как всегда никому нафиг не нужно..

[мда]

9.8G, ну вот суди сам, заезд на парковку в этот центр под левую стрелку с крупной магистрали около Киевского вокзала, там же разворот для проезда на сам вокзал, в переулочек, заставленный припаркованными машинами, дальше серпантин в пять этажей, опять с левым поворотом для основного потока, больше для машин ничего нет, кроме вокзальной парковки "как договоришься". Ни на одном этаже нет описания всего комплекса, где и что искать, тематического деления этажей тоже нет, на каждом этаже стоит затертая табличка с описанием этажа, НО, эту табличку тоже надо сначала найти, самый крупные магазины находятся в каких-то завихрениях, повторяющих друг-друга и исчезающих в пяти метрах от входа в них... и так на каждом этаже, единственное, что можно найти, это едальня, она верху в самом углу, рядом с парковкой, наверное, чтобы после въезда можно было сразу заполнить опустевший желудок
Это единственный ТЦ, где я жалею, что нельзя пользоваться навигатором
Для сравнения В Мегах, в любой момент, когда у чела возникает ощущение неуверенности в выбранном маршруте, он носом утыкается в электронное интерактивное табло с описанием всего комплекса.