Л.И.С.
Новичок
репутация: +1/-0
Offline
Расположение: Балашиха
Сообщений: 41
|
|
« Ответ #30 : 23 Март 2012, 13:15:41 » |
|
Если рассматривать консоль в виде кессонной плиты или часторебристой плиты без технологических усложнений (т.е. обычный монолит со средненьким армированием) под нагрузку до 800кг/кв.м. Величина вылета равна 8-10 толщинам такой плиты. Т.е. если основные пролеты в здании 12м, толщина плиты 46см, то консоль можно вполне выпустить на 4,5м.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
rus_777
[Арх] инфо
Ветеран
репутация: +7/-0
Offline
Пол:
Возраст: 37
Расположение: almaty, kazakhstan
Сообщений: 696
|
|
« Ответ #31 : 29 Март 2012, 08:12:02 » |
|
Я раньше про кессонные перекрытия только слышал. Нарыл в нете информацию, почитал, поизучал. У нас в нашем городе (Алматы, Казахстан) не смог найти кессонные перекрытия реализованные в недавнее время. Поискал фирмы, которые может этим занимаются.. Тоже безрезультатно. Хочу теперь спросить у знакомых конструкторов, смогут ли, умеют ли они такое рассчитывать и проектировать. По большому счету вроде ничего сложного в этом нет.. Кто нибудь применял кессонные перекрытия в реальных проектах?
|
|
|
Записан
|
A great building must begin with the unmeasurable, must go through measurable means when it is being designed and in the end must be unmeasurable.
|
|
|
Л.И.С.
Новичок
репутация: +1/-0
Offline
Расположение: Балашиха
Сообщений: 41
|
|
« Ответ #32 : 29 Март 2012, 10:22:07 » |
|
Мы применяли )))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Митя Нехочухин
Постоялец
Ветеран
репутация: +23/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 3053
архитектор
|
|
« Ответ #33 : 29 Март 2012, 17:28:07 » |
|
rus_777, чтобы применить в реальном проекте, надо не только заказчика уломать на более дорогое проектирование и более дорогой общестрой, но и чтобы строители от технологии в осадок не выпали.
|
|
|
Записан
|
неправильно говорить "жаба душит", правильно говорить - "амфибиотропная асфиксия"
|
|
|
rus_777
[Арх] инфо
Ветеран
репутация: +7/-0
Offline
Пол:
Возраст: 37
Расположение: almaty, kazakhstan
Сообщений: 696
|
|
« Ответ #34 : 29 Март 2012, 18:12:51 » |
|
Митя Нехочухин, ну да. Сперва с конструктором договорится, чтобы он все рассчитал, проект разработал. Думаю если заказчика убедить что это рационально, то он согласится. Ну, а главное это, конечно же исполнение.. Итальянцы вроде опалубку выпускают под кессоны, если опалубку правильно выставить, а армирование там же по чертежам - ничего сложного думаю. И залить бетоном))) Думаю технология бетонных работ ничем не отличается от обычного моноличивания плоского перекрытия.
|
|
|
Записан
|
A great building must begin with the unmeasurable, must go through measurable means when it is being designed and in the end must be unmeasurable.
|
|
|
rus_777
[Арх] инфо
Ветеран
репутация: +7/-0
Offline
Пол:
Возраст: 37
Расположение: almaty, kazakhstan
Сообщений: 696
|
|
« Ответ #35 : 29 Март 2012, 18:14:09 » |
|
Л.И.С., были ли какие нибудь проблемы? С конструкторами, заказчиками, исполнителями-монтажниками?
|
|
|
Записан
|
A great building must begin with the unmeasurable, must go through measurable means when it is being designed and in the end must be unmeasurable.
|
|
|
Митя Нехочухин
Постоялец
Ветеран
репутация: +23/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 3053
архитектор
|
|
« Ответ #36 : 29 Март 2012, 18:31:33 » |
|
зависит от сегмента, если заказчик адекват и деньги есть - то почему бы и нет. а в сегменте лоукоста - тут сам не захочешь с такими строителями
|
|
|
Записан
|
неправильно говорить "жаба душит", правильно говорить - "амфибиотропная асфиксия"
|
|
|
Л.И.С.
Новичок
репутация: +1/-0
Offline
Расположение: Балашиха
Сообщений: 41
|
|
« Ответ #37 : 29 Март 2012, 20:59:28 » |
|
У нас проблем с исполнением именно перекрытий не было. И с заказчиками проблем нет. Все наши заказчики строители (а не инвесторы), которые поняли(прочухали) что в стандартной ситуации это дешевле чем "традиционный" монолит, а в некоторых случаях без кессонных перекрытий вообще никак не выполнить хотелки инвесторов. Причем это касается как частного строительства так и строительства общественных зданий. Т.е. строители втюхивают инвесторам конструкции по стандартным расценкам, но тратят при этом гораздо меньше.
Что касается рабочих бригад. Обучение квалифицированных рабочих занимает от 3-х до 7 дней. Обучение "таджиков" от сохи занимает от 10 до 14 дней. Обычно авторский надзор решает все проблемы. Случился даже показательный случай на одном из объектов. из 10 колонн 2 колонны 1-го этажа залили из бетона В5 вместо В25. Потом выполнили кессонное перекрытие пролетом 7х9м, потом залили колонны второго этажа по проекту. Потом оперли опалубку второго этажа на нижнее перекрытие и при заливке бетона эти 2 колонны повело, однако перекрытие приняло на себя нагрузку при этом не получив никаких повреждений. Понятное дело усилили эти колонны, тщательно проверили остальные. Но факт - такие конструкции более устойчивы к обрушению ))).
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sirafima
Старожил
репутация: +11/-0
Offline
Пол:
Расположение: Мос. обл.
Сообщений: 473
|
|
« Ответ #38 : 04 Апрель 2012, 18:04:10 » |
|
Но факт - такие конструкции более устойчивы к обрушению ))).
- добро )
|
|
|
Записан
|
Не весь металл золото, а жаль...
|
|
|
Митя Нехочухин
Постоялец
Ветеран
репутация: +23/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 3053
архитектор
|
|
« Ответ #39 : 05 Апрель 2012, 10:41:38 » |
|
кстати, а вот как в таких конструкциях протянуть вентиляцию. если обычная балочная конструкция, то отверстий не так много. а тут получится через все ребра пойдут. на жесткость повлияет?
|
|
|
Записан
|
неправильно говорить "жаба душит", правильно говорить - "амфибиотропная асфиксия"
|
|
|
|