Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти

 
Расширенный поиск

22381 Сообщений в 1711 Тем- от 15810 Пользователей - Последний пользователь: Elizabetlun

08 Май 2024, 06:18:10


последние новости сайта[ архитектоника ] .ru
загружается architektonika.ru...
[архи] talk - архитектурный форумАрхитектураАрхитектураТема: обслуживание высотных зданий
Страниц: 1 ... 7 8 9 [10] 11 12 13 ... 21 |   Вниз
Печать
Автор Тема: обслуживание высотных зданий  (Прочитано 58623 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Хожаев
Новичок
*

репутация: +0/-0
Offline Offline

Расположение: Калуга
Сообщений: 38

« Ответ #90 : 16 Декабрь 2009, 22:28:13 »

Знаете, товарищ Хожаев, … Я, ….обвиняю пользователя сайта architalk.ru с псевдонимом Хожаев, том, что он намеренно саботирует введение в эксплуатацию решения, которое может спасти человеческие жизни, в случае чрезвычайной ситуации.
1. Хожаев – не псевдоним, а моя фамилия. Я нигде не выступаю анонимно, в отличие от большинства.
2. Моя настойчивость (пусть и агрессивная) во внедрении системы безопасности для промышленных альпинистов не может считаться саботажем.
Объясните, какие мои действия являются саботажем.
Записан
9.8G
[Арх] инфо
Ветеран
*

репутация: +33/-0
Offline Offline

Сообщений: 1056


[a]фигел

« Ответ #91 : 16 Декабрь 2009, 23:17:50 »

1. Любое имя, употребляемое в интернет-общении - псевдоним. Совпадает ли ваш псевдоним с вашей фамилией или с чем-то еще, не интересует никого, кроме вас.
2. Вы пытаетесь убедить меня (и окружающих) в том, что проблему можно решить частно - показывать ГИПам окровавленных альпинистов, использовать совесть во время работы, устанавливать решения собственной конструкции, вступать в сговор с заказчиком итд, итп. Эти ваши слова, пропагандируемая вами точка зрения - намеренный, целенаправленный саботаж, цель которого - повторение чрезвычайных ситуаций с человеческими жертвами.
Проектировщиков в РФ десятки тысяч, если не сотни. Убедить вы сможете несколько десятков максимум - гораздо меньше одной сотой процента. По теории вероятности, в сочетании с законами Мерфи, катастрофа практически наверняка случится в здании, которое проектировал человек, незнакомый с проблемой. И, по вашей вине, не вооруженный соответствующими нормативными документами.
В этом будете виноваты вы. Лично. И как только это случится - я приложу все усилия, чтобы посадить вас в тюрьму.

3. Как и обещал:
Расскажите пожалуйста, как вы сами представляете процесс внедрения описанного решения?
Вот я предложил конкретный план действий. Вам он не понравился. Могу ли я услышать вашу версию?
Я буду задавать вам этот вопрос после каждого (ну, почти) вашего комментария, пока не добьюсь внятного ответа.
Записан
Хожаев
Новичок
*

репутация: +0/-0
Offline Offline

Расположение: Калуга
Сообщений: 38

« Ответ #92 : 16 Декабрь 2009, 23:50:51 »

1. Любое имя, употребляемое в интернет-общении - псевдоним.
Не любое. Вы начинаете меня порочить, а сами не представились. Это не этично.
2. Вы пытаетесь убедить меня (и окружающих) в том, что проблему можно решить частно - показывать ГИПам окровавленных альпинистов, использовать совесть во время работы, устанавливать решения собственной конструкции, вступать в сговор с заказчиком итд, итп. Эти ваши слова,
Где я предлагал вступать в сговор с заказчиком? Я предлагал объяснить заказчикам, что наличие системы безопасности окупается.
3. Как и обещал:
Расскажите пожалуйста, как вы сами представляете процесс внедрения описанного решения?

1.   Найти несколько решений, изготовить образцы и испытать.
2.   Предложить к применению.

Записан
9.8G
[Арх] инфо
Ветеран
*

репутация: +33/-0
Offline Offline

Сообщений: 1056


[a]фигел

« Ответ #93 : 17 Декабрь 2009, 00:32:52 »

Цитировать
Цитировать
1. Любое имя, употребляемое в интернет-общении - псевдоним.
Не любое. Вы начинаете меня порочить, а сами не представились. Это не этично.
Любое. Я вас не порочу. Я вас обвиняю в попытке намеренного причинении вреда здоровью. Это не одно и тоже.
Мой псевдоним - 9.8G. Ваш псевдоним - Хожаев. Ваши заявления о том, что ваш псевдоним совпадает с вашей фамилией могут оказаться как правдой, так и ложью.
Вопросы этики меня не интересуют. Особенно в процессе общения с человеком, намеренным причинить вред здоровью людей.

Цитировать
Где я предлагал вступать в сговор с заказчиком? Я предлагал объяснить заказчикам, что наличие системы безопасности окупается.
Сбыт заказчику систем, не имеющих официального разрешения к применению с целью получения прибыли - это сговор. УК читайте сами.

Цитировать
1. Найти несколько решений, изготовить образцы и испытать.
2. Предложить к применению.
Это и есть саботаж, имеющий целью последующее причинение вреда здоровью. Объяснение причин данного заявления приведено выше.
Записан
Хожаев
Новичок
*

репутация: +0/-0
Offline Offline

Расположение: Калуга
Сообщений: 38

« Ответ #94 : 17 Декабрь 2009, 08:39:07 »

Высотный опыт показывает, что,  как правило, все, что спроектировано внизу, сложно применить наверху. После выхода наверх, начинаешь изменять конструктивные решения в сторону увеличения безопасности и упрощения исполнения решений.
На основании вышесказанного и на основании нижеприведенного заявления:
По теории вероятности, в сочетании с законами Мерфи, катастрофа практически наверняка случится в здании, которое проектировал человек, незнакомый с проблемой. И, по вашей вине, не вооруженный соответствующими нормативными документами.
В этом будете виноваты вы. Лично. И как только это случится - я приложу все усилия, чтобы посадить вас в тюрьму.

Я, Хожаев Сергей Михайлович, принимаю на себя всю ответственность за безопасность применения обсуждаемых здесь конструкций и конструктивных решений при условии:
1. Официального согласования со мной проектов.
2.  Официального согласования со мной актов испытаний устройств указанными мной промышленными альпинистами и при непосредственно моем участии в испытаниях.

То, что я общаюсь не анонимно, легко проверяется на Промальпфоруме. Там и мое фото и телефон в разделе "Предложение работы /Контакты".
http://www.promalp.ru/viewtopic.php?f=12&t=4376
Записан
Хожаев
Новичок
*

репутация: +0/-0
Offline Offline

Расположение: Калуга
Сообщений: 38

« Ответ #95 : 17 Декабрь 2009, 08:47:26 »

Сбыт заказчику систем, не имеющих официального разрешения к применению с целью получения прибыли - это сговор. УК читайте сами.
А разве отсутствие точек закрепления страховочных систем не есть большее  преступление, чем наличие устройств фиксации, которые прошли натурные испытания?
Никакой закон Мерфи не сработает, если все испытано и имеет «защиту от дураков».
Вы просто не дождетесь несчастного случая.
Более того, использование профиля для аварийного спуска людей при пожаре спасет тысячи жизней.
Записан
9.8G
[Арх] инфо
Ветеран
*

репутация: +33/-0
Offline Offline

Сообщений: 1056


[a]фигел

« Ответ #96 : 17 Декабрь 2009, 08:57:42 »

Вай-вай-вай!
Знаете, Сергей Михалыч, есть такое русское выражение - "сказал, как в воду пёрнул". Я надеюсь, что дамы уже давно не заходят в этот пост.
Расскажите пожалуйста, как вы собираетесь реализовать на практике согласование хоть одного проекта с вами. Хоть официально, хоть нет. Кто и почему будет посылать вам проект на согласование?

Я уже не говорю о том, что совсем недавно вы рвали рубаху на груди и утверждали, что конструкцию фрог-тавр можно использовать для обеспечения безопасности альпинистов.

Да, "человек, незнакомый с проблемой" в контексте означает "человек, не слышавший о существовании проблемы". В здании, которое он спроектирует ВООБЩЕ не будет предусмотрено систем обеспечения безопасности.

Все-таки вы живете в выдуманном мире. "Грустно, девушки", как говаривал Остап Бендер..



UPD:
Цитата: Хожаев
А разве отсутствие точек закрепления страховочных систем не есть большее  преступление, чем наличие устройств фиксации, которые прошли натурные испытания?

Статью в УК, пожалуйста. Это раз.
Отсутствие точек крепления - следствие вашей необдуманной самодеятельности, которая направлена против официального утверждения системы безопасности. Это два.
Записан
Хожаев
Новичок
*

репутация: +0/-0
Offline Offline

Расположение: Калуга
Сообщений: 38

« Ответ #97 : 17 Декабрь 2009, 09:42:20 »

Официальная система безопасности имеет слишком много недостатков. Иначе не было бы таких несчастных случаев. И недостатки надо устранять. А не ждать, пока это сделает кто-то за нас.
Система «Тавр-Фрог» - это прототип.
Тавр остается, но его надо рассчитывать как на горизонтальную (100кг), так и на вертикальную (не менее 1 т.) нагрузку.
А вот фрог придется изменить.
И сертифицировать реально (после испытаний).
« Последнее редактирование: 17 Декабрь 2009, 09:47:33 от Хожаев » Записан
Хожаев
Новичок
*

репутация: +0/-0
Offline Offline

Расположение: Калуга
Сообщений: 38

« Ответ #98 : 17 Декабрь 2009, 14:51:38 »

Т.З. для устройства я бы сформулировал так:
1. Устройство должно скользить вниз со скоростью 1 м/сек при весе 100 кг.
2. При увеличении веса 200 кг (2 человека или внезапный срыв) - скорость должна быть 2 м/сек (прямо пропорциональна увеличению веса).
3. Тавр должен иметь отверстия для встегивания карабина через 0,8м.
Записан
БГС
Новичок
*

репутация: +1/-0
Offline Offline

Возраст: 70
Расположение: г.Тула, Россия
Сообщений: 42


« Ответ #99 : 20 Декабрь 2009, 14:00:09 »

Ну вот, благодаря моей настойчивости и некоторым честным и порядочным людям на самом посещаемом форуме промальпинистов  тема "по мотивам" трагедии в Алмаате продолжилась. И народная фантазия развернулась вовсю.
http://www.promalp.ru/viewtopic.php?f=3&t=22758
ХОРОШО!!!!!!!


А здесь, пока меня не было, вы совсем разругались.
А "не было" меня по достаточно уважительным причинам.
Но не о них...

А из-за чего ругань-то?
Ведь вы оба по своему правы, и предлагаемое одним совсем не противоречит предлагаемому другим.
Государственное, законодательное требование обеспечивать необходимые условия безопасности - возможности обеспечения этой же безопасности в конкретном случае.
Так?

Ну что вы, в самом деле, взрослые же люди.

Попробую примирить вас, хотя бы переключив ваш гнев энтузиазм на себя.
Терзайте.

Потому что я зря время не терял.
Перелопатил кучу информации в Интернете. На тему высотного стекломоя, проблем его и способов их решения.
ЧАСТЬЮ этой информации решил поделиться и с вами, для лучшего понимания проблемы и её составляющих.

Проблема завески
<a href="http://www.youtube.com/v/g1Y-4Ts_gCo&amp;ap=%2526fmt%3D18&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/g1Y-4Ts_gCo&amp;ap=%2526fmt%3D18&amp;rel=0</a>

<a href="http://www.youtube.com/v/2njgQLqFcF4&amp;ap=%2526fmt%3D18&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/2njgQLqFcF4&amp;ap=%2526fmt%3D18&amp;rel=0</a>

<a href="http://www.youtube.com/v/3zgzOH8HV-w&amp;ap=%2526fmt%3D18&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/3zgzOH8HV-w&amp;ap=%2526fmt%3D18&amp;rel=0</a>

<a href="http://www.youtube.com/v/gXMa7DnDFCg&amp;ap=%2526fmt%3D18&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/gXMa7DnDFCg&amp;ap=%2526fmt%3D18&amp;rel=0</a>


Проблема подтягивания к стене
<a href="http://www.youtube.com/v/M-CJ4m3urvo&amp;ap=%2526fmt%3D18&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/M-CJ4m3urvo&amp;ap=%2526fmt%3D18&amp;rel=0</a>

При наличии фрога ("на палочке") и соответствующих профилей решаться могла бы одним движением руки.

Проблема позиционирования
<a href="http://www.youtube.com/v/4xpvZ4wbRRs&amp;ap=%2526fmt%3D18&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/4xpvZ4wbRRs&amp;ap=%2526fmt%3D18&amp;rel=0</a>


Ну посмотрите, как его мотает
<a href="http://www.youtube.com/v/k3ihig-G3Ec&amp;ap=%2526fmt%3D18&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/k3ihig-G3Ec&amp;ap=%2526fmt%3D18&amp;rel=0</a>

Ну разве это дело?
А этих?
<a href="http://www.youtube.com/v/ErtC58iKUe8&amp;ap=%2526fmt%3D18&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/ErtC58iKUe8&amp;ap=%2526fmt%3D18&amp;rel=0</a>


Проблема противооткидывания
<a href="http://www.youtube.com/v/yLOWdZwp5ao&amp;ap=%2526fmt%3D18&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/yLOWdZwp5ao&amp;ap=%2526fmt%3D18&amp;rel=0</a>


Или вот. Все проблемы сразу
<a href="http://www.youtube.com/v/sbAhJyqqrnA&amp;ap=%2526fmt%3D18&amp;rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/sbAhJyqqrnA&amp;ap=%2526fmt%3D18&amp;rel=0</a>

Записан
Страниц: 1 ... 7 8 9 [10] 11 12 13 ... 21 |   Вверх
Печать
[архи] talk - архитектурный форумАрхитектураАрхитектураТема: обслуживание высотных зданий
Перейти в:  


4