vere
[Арх] инфо
Ветеран
репутация: +25/-1
Offline
Пол:
Возраст: 46
Расположение: Moscow region
Сообщений: 3051
[a]пологет
|
|
« : 10 Август 2009, 14:01:28 » |
|
http://www.gzt.ru/topnews/accidents/253239.htmlНарод,у кого есть более подробная информация о том,что конкретно горело на фасаде этого здания? И,в связи с этим,на сколько легитимны пожарные сертификаты,на вентфасады,а если дело не в них,то какие нарушения могли произойти при монтаже или изготовлении?
|
|
|
Записан
|
[a]?
|
|
|
makso72
Ветеран
репутация: +13/-0
Offline
Расположение: vladivostok
Сообщений: 530
архитектор
|
|
« Ответ #1 : 11 Август 2009, 02:37:05 » |
|
написано горели облицовочные панели. Похожий пожар был во владивостоке http://www.penostroy.ru/photo/index.html?cat=7&foto=68&, горели панели из алюкобонда, после пожара весь алюкобонд был заменен на керамогранит. Пожар возник в следствии неаккуратного обращения с огнем (делали гидроизоляцию на балконе, и как то газовой горелкой подожгли пенопласт утеплителя лоджии, а потом загорелось все остальное, похоже ситуации схожие.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
vere
[Арх] инфо
Ветеран
репутация: +25/-1
Offline
Пол:
Возраст: 46
Расположение: Moscow region
Сообщений: 3051
[a]пологет
|
|
« Ответ #2 : 11 Август 2009, 09:22:28 » |
|
Блин,я че-то не втыкаю,если алюкобонд так горит,то как его испытывали на сертификат ПБ - зажигалкой по поверхности водили чтоль?Ведь вентфасад по сути вытяжная труба,где при пожаре возникает чудовищная тяга,получается,что при таких условиях,горит буквально все,кроме камня и искусственного камня?Я в замешательстве... Интересно будет узнать,на кого повесят ответственность в случае с московским домом?
|
|
|
Записан
|
[a]?
|
|
|
мда
[Арх] инфо
Ветеран
репутация: +12/-0
Offline
Расположение: Москва
Сообщений: 1352
КранЫ и вентилЯ от лучших швейцарских слесарье.
|
|
« Ответ #3 : 18 Август 2009, 13:06:37 » |
|
На мой взгляд, алюминий, особенно матовый, очень даже хорошо горит, а полость за ним создает отличную тягу, так что всё вполне логично.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
vere
[Арх] инфо
Ветеран
репутация: +25/-1
Offline
Пол:
Возраст: 46
Расположение: Moscow region
Сообщений: 3051
[a]пологет
|
|
« Ответ #4 : 18 Август 2009, 13:34:53 » |
|
Хм...получается,что система "вентфасад" с применением композитных панелей является пожароопасной?
|
|
|
Записан
|
[a]?
|
|
|
мда
[Арх] инфо
Ветеран
репутация: +12/-0
Offline
Расположение: Москва
Сообщений: 1352
КранЫ и вентилЯ от лучших швейцарских слесарье.
|
|
« Ответ #5 : 18 Август 2009, 14:00:19 » |
|
vere, если в ней присутствуют металлы с развитой поверхностью (неполированные до зеркального блеска) и без противопожарного покрытия с другой стороны, различные пластики, типа ПВХ, то я бы назвала такие системы именно пожароопасными, а главное, они способствуют распространению огня, а не его затуханию. Вспомним всё тот же Водный куб в Пекине, там пластики на основе соединений фтора, типа тефлона и они хоть и могут загореться, сами по себе пламя не поддерживают и потому не пожароопасны, а алюминий даже в школьной программе по химии использовался катализатором горения.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
vere
[Арх] инфо
Ветеран
репутация: +25/-1
Offline
Пол:
Возраст: 46
Расположение: Moscow region
Сообщений: 3051
[a]пологет
|
|
« Ответ #6 : 18 Август 2009, 14:38:50 » |
|
мда,поясните,каким образом фактура металла может влиять на его горение?
|
|
|
Записан
|
[a]?
|
|
|
мда
[Арх] инфо
Ветеран
репутация: +12/-0
Offline
Расположение: Москва
Сообщений: 1352
КранЫ и вентилЯ от лучших швейцарских слесарье.
|
|
« Ответ #7 : 18 Август 2009, 20:39:17 » |
|
vere, окисление металл (к которому относится и процесс горения) происходит на поверхности металла, у матовой и пескоструйной фактуры поверхность в разы больше, чем у блестящей, за счет площади рытвинок, следовательно и окислятся одинаковый кусок матового металла будет быстрее и интенсивнее, чем отполированный. Поговорила сейчас с технологами, пришли к выводу, что алюминий на вентфасаде таки сам по себе гореть не будет, скорее всего он будет передавать высокую температуру дальше и поджигать все вокруг, а сам будет плавится и оплывать вниз, что-то горело кроме него. Наверника панели покрыты лаком и он горел, а сама структура вентфасада с двухсторонним воздухом и тягой внутри стены многократно увеличивает горение.
|
|
« Последнее редактирование: 18 Август 2009, 20:45:41 от мда »
|
Записан
|
|
|
|
vere
[Арх] инфо
Ветеран
репутация: +25/-1
Offline
Пол:
Возраст: 46
Расположение: Moscow region
Сообщений: 3051
[a]пологет
|
|
« Ответ #8 : 19 Август 2009, 09:37:04 » |
|
мда,благодарю,за подробный ответ - все ясно.Но в давешней многоэтажке горели именно панели,а значит,не алюкобонд,так что же горело - есть среди нас спецы по вентфасадам?
|
|
|
Записан
|
[a]?
|
|
|
makso72
Ветеран
репутация: +13/-0
Offline
Расположение: vladivostok
Сообщений: 530
архитектор
|
|
« Ответ #9 : 19 Август 2009, 12:51:14 » |
|
по моему в композитных панелях, горит средний слой пластика, а вовсе не алюминий, может сгорает лакокрасочное покрытие пластин.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|