Dengrin
Новичок
репутация: +0/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 9
|
|
« Ответ #50 : 16 Сентябрь 2008, 12:57:18 » |
|
Сам я проектировщик инж. систем и прочитав все те идеи которые предлагаются стало понятно что: 1. Закопавшись на 250м. мы полностью остаемся без воздуха, т. е. наружного. 2. Получается как в книжке про Незнайку город под скорлупой (в нашем случае эта скорлупа - земная кора) :) 3. Далее пусть из энергоносителей останется, запасными электричество и природный газ (возможно применение - ядерной энергии), а уж как основное тепло выделяемое ядром. 4. Структуру города надо взять у природы (МУРАВЬИ) милион лет живут на планете и решили уже все проблемы с жизнью под землей (говорят есть виды у которых муравейники в глубину уходят до 6-8м примерно) теперь соотнесите их размеры с нашими и все получится. 5. Город-то будет расти и развиватся, надо как то потом выкидывать землю куда то при строительстве.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Митя Нехочухин
Постоялец
Ветеран
репутация: +23/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 3053
архитектор
|
|
« Ответ #51 : 16 Сентябрь 2008, 13:05:17 » |
|
1. почему? вентшахты будут слишком огромными? оборудование не потянет нагнетать воздух? а если реализовать через доставку сжатого? 2. ну впринципе да. есть много теорий про жизнь на марсе которая ввиду потери атмосферы из за катаклизма, ушла на глубину в кору. 3. на самом деле если хорошо защитится от потери тепла наружу города - то тепло ненужно будет. человек хороший теплогенерато. нужно только первоначально разогреть. 4. впринципе да. согласен. 5. уплотнение? в коре множество пустот.. в том числе от украденого газпромом газа
|
|
|
Записан
|
неправильно говорить "жаба душит", правильно говорить - "амфибиотропная асфиксия"
|
|
|
Dengrin
Новичок
репутация: +0/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 9
|
|
« Ответ #52 : 16 Сентябрь 2008, 13:38:12 » |
|
По поводу воздуха. Как говорил великий Райкин:"Каждый наровит вдохнуть кислород, а выдохнуть всякую гадость", мы ведь полностью изолируемся от внешнего мира, т. е. туда мы выбросить воздух сможем,а вот где возьмем чистый? Как вариант решения проблемы есть три системы: это ботанические сады под землей, выделение кислорода из воды (если она чистая), и очистка углекислого газа системой супер фильтров. По поводу уплотнения. Представь что город был 1 млн. жителей а через год он увеличился на 30%, куда ж их всех девать??? Да и хоронить где то надо :(.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dengrin
Новичок
репутация: +0/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 9
|
|
« Ответ #53 : 16 Сентябрь 2008, 13:41:39 » |
|
3. на самом деле если хорошо защитится от потери тепла наружу города - то тепло ненужно будет. человек хороший теплогенерато. нужно только первоначально разогреть.
Возможно но этого врятли будет достаточным . . .
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Митя Нехочухин
Постоялец
Ветеран
репутация: +23/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 3053
архитектор
|
|
« Ответ #54 : 16 Сентябрь 2008, 13:45:46 » |
|
ну по поводу ботанических садов. где то в начале темы как раз было за основу взято что мы имеем некое подземное озеро(вода оттуда) и имем ботанический сад для регенерации кислорода.
насчет тепла. конечно черпать тепло из магмы - штука опасная. ядерный реактор - тоже опасно. проще всего найти подземную реку и каким то образом её энергию превратить в электричество. но если вариант с гидроэлектростанция не пойдет. то тогда ядерный реактор который и согреет и даст электричество.
|
|
|
Записан
|
неправильно говорить "жаба душит", правильно говорить - "амфибиотропная асфиксия"
|
|
|
romio88
Новичок
репутация: +0/-0
Offline
Пол:
Расположение: Саров
Сообщений: 7
техник архитектор
|
|
« Ответ #55 : 16 Сентябрь 2008, 13:51:07 » |
|
Я считаю не стоит закапываться. . . :) Мы со знакомым как-то обсуждали подземную тему. Не стоит людям уходить вглубь (заче это нужно?!), за-то можно закопать транспортную сеть))) На поверхности останутся жилые дома! Из средств перемещения велосипеды, скутеры на электродвижках и т. п. По моему так интереснее!. . :))) :)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Митя Нехочухин
Постоялец
Ветеран
репутация: +23/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 3053
архитектор
|
|
« Ответ #56 : 16 Сентябрь 2008, 14:01:20 » |
|
romio88, ну тут чисто гипотетическое рассуждение на тему "а если жить можно только под землей"
я бы кстати еще вариант подводного города рассмотрел потом. плюсов гораздо больше чем у подземного.
|
|
|
Записан
|
неправильно говорить "жаба душит", правильно говорить - "амфибиотропная асфиксия"
|
|
|
мда
[Арх] инфо
Ветеран
репутация: +12/-0
Offline
Расположение: Москва
Сообщений: 1352
КранЫ и вентилЯ от лучших швейцарских слесарье.
|
|
« Ответ #57 : 16 Сентябрь 2008, 14:05:55 » |
|
Я считаю не стоит закапываться. . . Мы со знакомым как-то обсуждали подземную тему. Не стоит людям уходить вглубь (заче это нужно?!), за-то можно закопать транспортную сеть))) На поверхности останутся жилые дома! Из средств перемещения велосипеды, скутеры на электродвижках и т. п. По моему так интереснее!. . )) Угу, Лужков уже начал воплощать идею жизни под землей, 15% застройки Москвы со следующего года будет подземной и с каждым годом он хочет увеличивать процент, так что очередников теперь будут переселять в том же районе в особо комфортные капсулы
|
|
|
Записан
|
|
|
|
romio88
Новичок
репутация: +0/-0
Offline
Пол:
Расположение: Саров
Сообщений: 7
техник архитектор
|
|
« Ответ #58 : 16 Сентябрь 2008, 14:29:56 » |
|
at, ну, если гипотетически. . . Представляете какие там люди были бы белокожие А если выбирать между подземным и подводным городами, то я обеими руками за воду!!! мда, а какие именно застройки окажутся под землей?
|
|
« Последнее редактирование: 16 Сентябрь 2008, 14:32:48 от romio88 »
|
Записан
|
|
|
|
9.8G
[Арх] инфо
Ветеран
репутация: +33/-0
Offline
Сообщений: 1056
[a]фигел
|
|
« Ответ #59 : 17 Сентябрь 2008, 02:02:39 » |
|
Системы фильтрации нужны стопудово. Для воды, для воздуха, для всего. Чистый воздух нужно как минимум попытаться взять с поверхности. Если там останется кислород - наверняка его очистить и подготовить будет проще чем что-либо другое. А вот если кислорода не останется - нужно применять одновременно все имеющиеся способы. И вода, и углекислый газ и, в первую очередь, зеленые растения. Скорее даже синезеленые водоросли и фотосинтезирующие бактерии. Но это уже пусть биологи решают, у кого КПД больше. И, да, сжатый воздух тоже тема. Тем более, что все на роботов можно переложить.
С полостями от газовых месторождений вроде бы определились уже. Про расширение территорий. Связь с поверхностью в любом случае должна быть. Если не нужно будет скрывать координаты города (отдельный вопрос: мы по ТЗ шифруемся или нет?), можно отработанный грунт наверх поднимать. Если наверх нельзя - может можно как-то перерабатывать? Хотя бы стройматериалы производить. Если и это нельзя - вопрос открыт. Предложения принимаются.
Тектонические плиты сильно разрушать нельзя - стремно. Постараться пользоваться тем, что есть. Может можно где-то в стороне пробуриться. Или как-то подготовить заранее каналы, если магма пойдет. Зато, если такая раздача откроется - проблем с энергией будет гораздо меньше. А вот с подземной рекой - не уверен, что энергии хватит. Разве что на очень большая. Либо на первое время или как запасной вариант.
Если получится с подземным и подводным - построить наземный, полностью изолированный от окружающего мира не составит особого труда.
Dengrin, а вы откуда? И вы по всем инженерным системам или в основном ОВК?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|