vere
[Арх] инфо
Ветеран
репутация: +25/-1
Offline
Пол:
Возраст: 46
Расположение: Moscow region
Сообщений: 3051
[a]пологет
|
|
« Ответ #10 : 18 Сентябрь 2009, 10:54:16 » |
|
a1r,в соседней теме про пенобетон много об этом говорили,не так ли? скорее всего бетон тут хитрый)))
|
|
|
Записан
|
[a]?
|
|
|
makso72
Ветеран
репутация: +13/-0
Offline
Расположение: vladivostok
Сообщений: 530
архитектор
|
|
« Ответ #11 : 18 Сентябрь 2009, 12:37:01 » |
|
в германии так же холодно как у нас? Если нет, то вполне бетон может быть обычным. А может проектировщик неграмотный?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
vere
[Арх] инфо
Ветеран
репутация: +25/-1
Offline
Пол:
Возраст: 46
Расположение: Moscow region
Сообщений: 3051
[a]пологет
|
|
« Ответ #12 : 18 Сентябрь 2009, 12:58:19 » |
|
ну по поводу неграмотности,поддержу,что может быть и такое, по крайней мере,будучи ТАМ,столкнулся с этим воочию.Просто,вряд ли "дитэйл" стал бы публиковать "шляпу".Ну и потом,за проектные ошибки там отвечает страховщик. Впрочем,уважаемый abgrund знает это все лучше всех.Послушаем его.
|
|
|
Записан
|
[a]?
|
|
|
abgrund
Старожил
репутация: +11/-0
Offline
Пол:
Расположение: перед экраном
Сообщений: 315
|
|
« Ответ #13 : 18 Сентябрь 2009, 13:03:38 » |
|
нормативная разница температур в германии, конечно же, меньше, чем в россии считается, что метровой полосы теплоизоляции внутри помещения хватит, чтобы предотвратить проникновение холода с неизолированного фасада. перехлёст, как тут указан, уже превышает норматив.
по 6 позиции: - обшивка белой елью, на гвоздях, строганая, без химобработки - рейки, теплоизоляция из овечьей шерсти, 40 мм - паронепроницаемая полиэтиленовая плёнка, 0,1 мм - рейки горизонтальные, ель или сосна - теплоизоляция древесное волокно, 100 мм - рейки вертикальные, ель или сосна - теплоизоляция древесное волокно, 100 мм - капиллярная рассечка, 5 мм - битумная обмазка - гидравлический железобетон, 300 мм - подслой, песок или гравий, 80мм
бетон тут только в подвале, над ним возвышается несущая деревянная конструкция - а обшивка частью идёт поверх деревянной стены, а частью поверх бетонной. потому и пришлось внутреннюю изоляцию делать - не прыгать же с изолированным контуром взад-вперёд в сечении стены!
|
|
|
Записан
|
abgrund
|
|
|
vere
[Арх] инфо
Ветеран
репутация: +25/-1
Offline
Пол:
Возраст: 46
Расположение: Moscow region
Сообщений: 3051
[a]пологет
|
|
« Ответ #14 : 18 Сентябрь 2009, 13:12:11 » |
|
abgrund,но судя по разрезу,бетон не только в подвале но и на первом(цокольном)этаже? Отправленный на: 18 Сентября 2009, 11:10:59 и еще,как то странно оперяются перекрытия - на теплоизоляцию...
|
|
|
Записан
|
[a]?
|
|
|
abgrund
Старожил
репутация: +11/-0
Offline
Пол:
Расположение: перед экраном
Сообщений: 315
|
|
« Ответ #15 : 18 Сентябрь 2009, 13:19:06 » |
|
теплоизоляция бывает прочная а ещё бывает пакет "изомур" от "шёк", и "изокорб" от них же
|
|
|
Записан
|
abgrund
|
|
|
vere
[Арх] инфо
Ветеран
репутация: +25/-1
Offline
Пол:
Возраст: 46
Расположение: Moscow region
Сообщений: 3051
[a]пологет
|
|
« Ответ #16 : 18 Сентябрь 2009, 13:23:02 » |
|
теплоизоляция бывает прочная а ещё бывает пакет "изомур" от "шёк", и "изокорб" от них же
это то понятно,но понять я хочу с чем связано операние перекрытия на теплоизоляцию,при живой то несущей стене?
|
|
|
Записан
|
[a]?
|
|
|
abgrund
Старожил
репутация: +11/-0
Offline
Пол:
Расположение: перед экраном
Сообщений: 315
|
|
« Ответ #17 : 18 Сентябрь 2009, 13:40:40 » |
|
а я не понял вашего непонимания стена несущая, что деревянная, что бетонная - холодная оттого перекрытие - деревянное, кстати - опирается в изоляционном слое на некие, стальные, вероятно, башмаки, и тем остаётся целиком в тёплой зоне в чём проблема-то?
|
|
|
Записан
|
abgrund
|
|
|
vere
[Арх] инфо
Ветеран
репутация: +25/-1
Offline
Пол:
Возраст: 46
Расположение: Moscow region
Сообщений: 3051
[a]пологет
|
|
« Ответ #18 : 18 Сентябрь 2009, 13:57:42 » |
|
а я не понял вашего непонимания стена несущая, что деревянная, что бетонная - холодная оттого перекрытие - деревянное, кстати - опирается в изоляционном слое на некие, стальные, вероятно, башмаки, и тем остаётся целиком в тёплой зоне в чём проблема-то?
да нет проблем ваще то,просто если бы перекрытия опирались непосредственно на бетонную стену,что конструктивно более логично,то все равно не промерзли бы,учитывая ,что перекрытия тоже деревянные.
|
|
|
Записан
|
[a]?
|
|
|
abgrund
Старожил
репутация: +11/-0
Offline
Пол:
Расположение: перед экраном
Сообщений: 315
|
|
« Ответ #19 : 18 Сентябрь 2009, 14:05:19 » |
|
вы серьёзно считаете, что, если периметр изоляции пробить плитой перекрытия и опереть то перекрытие на несущую холодную стену, то перекрытие то не промёрзнет? это отчего, собственно? дерево так же мёрзнет, как и всё прочее. или, может, вы думаете, что перекрытие там балочное? а оно плитное, разрыв бы был по всему периметру - и пришлось бы пляски с бубном устраивать, чтобы дерево то при опирании в холоде не загнило б...
|
|
|
Записан
|
abgrund
|
|
|
|