9.8G
[Арх] инфо
Ветеран
репутация: +33/-0
Offline
Сообщений: 1056
[a]фигел
|
|
« Ответ #10 : 17 Ноябрь 2008, 19:09:38 » |
|
abgrund, как всегда фундаментально и всеобъемлюще. Не хватает только выводов. "По моему мнению, на месте хрущевок лучше строить ... " Каким на ваш взгляд должно быть оптимальное решение? Ну или несколько решений?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
abgrund
Старожил
репутация: +11/-0
Offline
Пол:
Расположение: перед экраном
Сообщений: 315
|
|
« Ответ #11 : 17 Ноябрь 2008, 19:28:52 » |
|
а выводы пусть каждый делает сам! я сторонник рассмотрения всей жизни дома. то есть если даже знакомый с камазом предложит мне разобранные панели свалить в финский залив, то я не соглашусь. хотя бы и потому, что плита этого НЕ ЗАСЛУЖИВАЕТ. она ведь совсем не плоха, плита эта. напротив, вопрос построения дома из таких готовых панелек мне кажется интересным как с точки зрения экономии ресурсов, так и интеллектуально. кстати, последнее верно и в вопросе реконструкции. мне чрезвычайно многообещающим казался проект (на бабушкина?), при котором новый дом как на ногах стоял над хрущёвским. по первоначальному проекту в новый переселялись старые жители, а после их квартиры выколупывали изнутри. в бывшей гдр реконструировали подобным же образом, так что по реконструкции жители возвращались на своё же место. город, знаете ли, из людей состоит...
|
|
|
Записан
|
abgrund
|
|
|
Белкинс
Постоялец
репутация: +5/-0
Offline
Пол:
Возраст: 36
Расположение: не там где нужно
Сообщений: 206
первый пилот
|
|
« Ответ #12 : 17 Ноябрь 2008, 19:29:52 » |
|
и правда шикарно, но по поводу "утки" останусь при своем мнении /в плачевности состояния данных сооружений, а именно хрущевок, мне не приходиться сомневаться/, но позвольте вопрос к 9. 8G: а как вы сами относитесь к тем же самым хрущевкам?
|
|
|
Записан
|
да здравствует то, благодаря чему, мы не смотря ни на что
|
|
|
Белкинс
Постоялец
репутация: +5/-0
Offline
Пол:
Возраст: 36
Расположение: не там где нужно
Сообщений: 206
первый пилот
|
|
« Ответ #13 : 17 Ноябрь 2008, 19:36:13 » |
|
и заметте я не отрицаю преимущества подобного строительства и использования подобных решений. я говорю об изношенности прежних обьектов. рано или поздно придеться обратить внимание на необходимость реконструкции или же демонтажа.
|
|
|
Записан
|
да здравствует то, благодаря чему, мы не смотря ни на что
|
|
|
abgrund
Старожил
репутация: +11/-0
Offline
Пол:
Расположение: перед экраном
Сообщений: 315
|
|
« Ответ #14 : 17 Ноябрь 2008, 19:49:08 » |
|
после объединения германий тоже считали, что все гдр-овские хибары изношены, промерзают и вообще "морально устарели". действительно, планировки там... своеобразны, а трубы проржавели. зато в бетон закладывали ..дцатикратную прочность! и если заменить трубы с сантехникой (а также отказаться от нашего представления об обязательной окупаемости проекта за полгода и с пятикратной выгодой), то вполне оказывается возможным работа с такими "социалками".
|
|
|
Записан
|
abgrund
|
|
|
vere
[Арх] инфо
Ветеран
репутация: +25/-1
Offline
Пол:
Возраст: 47
Расположение: Moscow region
Сообщений: 3051
[a]пологет
|
|
« Ответ #15 : 18 Ноябрь 2008, 09:58:42 » |
|
abgrund,понятно,что на примере наших немецких коллег,оно все шелково и правильно,включая технологию изготовления плит,но речь шла о проекте в наших условиях,если я не ошибаюсь.Ссылки на германские примеры я привел,как опыт на который стоит операться в собственных измышлениях,тем более студенту.Уверен,что ТЭП стандартной московской или питерской хрущевки,после строительного обследования, не выдержит критики,при сравнивании с бизнеспланом быстровозводимой многоэтажки,планируемой на этом (читсо гипотетическом) месте,поэтому приговор будет - снос нах.Повторюсь,это не Германия.Кстати,к существующим комуникациям я бы относился тоже осторожно.Ведь в примерах вышеописанных строительный объем не менялся,а в наших условиях сохранять хрущевку,как памятник эпохе никто не собирается,и,как я уже сказал,на месте снесенного дома будет куда как более коммерчески выгодная многоэтажка,соответсвенно,потребеление увеличится в десятки раз. Так что давайте вернемся в нашу Страну и будем думать,что нам делать с таким наследством,пусть пока на уровне курсовых проектов. п.с. к термину "социальное жилье" лично я отношусь с трепетом,и не придаю ему негативный окрас,наоборот,считаю что ближайшее будущее именно за таким жильем.Поэтому,кто знает,может кризис сделает наши беседы в ближайшем времени актуальными.)
|
|
|
Записан
|
[a]?
|
|
|
Белкинс
Постоялец
репутация: +5/-0
Offline
Пол:
Возраст: 36
Расположение: не там где нужно
Сообщений: 206
первый пилот
|
|
« Ответ #16 : 18 Ноябрь 2008, 10:24:58 » |
|
попрошу заметить что не только в Мокве или Питере "приговор" приведут в действие. ну а по поводу курсовых проектов, так студенты только за. наша мастерская посвятила этот учебный год исследованиям в сфере социального строительства. и "копаясь" в истории многие пришли к выводу, что так называемая хрущевка наиболее оптимальный вариант. и по моему мнению надо продолжать развитие подобной концепции в строительстве. я могу привести многие доводы в "+" малоэтажного строительства. работа с такими обьектами не только возможна, но даже интересна. P.S: если кого-то заинтерисует наше исследование, милости просим принять в нем участие.))))))))
|
|
|
Записан
|
да здравствует то, благодаря чему, мы не смотря ни на что
|
|
|
vere
[Арх] инфо
Ветеран
репутация: +25/-1
Offline
Пол:
Возраст: 47
Расположение: Moscow region
Сообщений: 3051
[a]пологет
|
|
« Ответ #17 : 18 Ноябрь 2008, 10:37:22 » |
|
Белкинс,не согласен с вами в том,что в регионах начнется движуха по сносу хрущевок.Да,по стране в целом такая тенденция есть,учитывая нац.проекты и прочую пиарщину,но в регионах - вряд ли.В крупных центрах идет война за землю(шла тоесть) и там приговор приводят в действие.А на окраинах дешевле утеплить стены,заменить трубы и надстроить мансарду,что совсем не плохо.
|
|
|
Записан
|
[a]?
|
|
|
Белкинс
Постоялец
репутация: +5/-0
Offline
Пол:
Возраст: 36
Расположение: не там где нужно
Сообщений: 206
первый пилот
|
|
« Ответ #18 : 18 Ноябрь 2008, 11:32:20 » |
|
ну я не считаю самару маленьким центром. утвержать берусь только то, что вижу непосредственно у себя в городе.
|
|
|
Записан
|
да здравствует то, благодаря чему, мы не смотря ни на что
|
|
|
Белкинс
Постоялец
репутация: +5/-0
Offline
Пол:
Возраст: 36
Расположение: не там где нужно
Сообщений: 206
первый пилот
|
|
« Ответ #19 : 18 Ноябрь 2008, 11:35:21 » |
|
ну а на утверждение:"...дешевле утеплить стены,заменить трубы и надстроить мансарду" могу лишь сказать:"смотря как это сделать"
|
|
|
Записан
|
да здравствует то, благодаря чему, мы не смотря ни на что
|
|
|
|